Holtak tele: Válaszúton társasjáték

Kommentek

• dazollfly

  2024-10-23 00:12:12
  

  Ez volt az első modern társasjátékom, ami bevonzott a hobbiba, sőt a haveri kör egyrészét is. Hosszú idő után végül eljött az idő, hogy megváljak tőle. Mivel ezzel kezdődött minden (és még nem volt más játékunk) mondhatni rommá játszottuk. Minden fővel próbáltuk, minden játékmódban, minden variációban, sőt még saját magunk nehezítettük is a célokat. És eljött az idő mikor leáldozott: egy bizonyos számú parti után már nem volt benne kihívás, mondhatni csukott szemmel is nyertünk (max ha az áruló nagyon jó volt akkor hébe-hóba sikerült neki gonoszkodni). Ahogy jöttek az új játékok úgy került egyre ritkábban le a polcról, annyira, hogy már évek is kimaradtak, hogy játszunk vele. Nemrég újra elővettük, hogy lássuk mit tud nyújtani: kb 3 kör alatt teljesítettük a célt, minden fennakadás nélkül, úgyhogy fájó szívvel de elengedtük. Szép volt, jó volt, de meguntuk.

• petersson8

  2024-10-17 22:50:29
  

  Szerintem, ha a Holtak tele a polcon van, akkor legyilkolja a polcról a Fallout és A dolog játékokat. Mire ez az összehasonlítás? A Fallout narratív, de erőszakosan az, ami azt jelenti, hogy újra meg újra meg újra, játékról játékra fogod ugyanazokat a mellékküldetéseket megkapni, ahol a választásaid egy idő után semmilyen meglepetést nem fognak okozni. Ezzel szemben a Holtak tele csak bizonyos esetekben hozza be a narratív vonalat, nem viszi túlzása és nem is akar vele meglepni. Minden döntés nélkülözi a szerencsét és megfontoltságot kíván.

  A dologgal sokkal szorosabb rokonságot mutat a Holtak tele: rejtett szerepes játék, amiben küzdünk a hideg ellen, van benne jó adag push-your-luck és közösen összefogva kell túlélni, miközben van, aki ellenünk dolgozik titokban. A dolog nem jó játék. Rosszul balanszolt és unalmas. A Holtak tele viszont izgalmas és remekül van kiegyensúlyozva. Ha áruló vagy, simán tudsz rejtőzködni és blöffölni. Ha jófiú vagy, akkor meg nem elég kooperatívan és csapat szinten győznöd, de az egyéni célodat is véghez kell vinni, ha nyerni akarsz. A dolog rosszul működik két fővel. A Holtak tele viszont működik két fővel, sima kooperatív játékként, még akkor is, ha a valódi arcát 4-5 játékossal fogja megmutatni igazán.

  Baromi könnyen tanulható és érthető a játék, a szabályban semmi nehézség nincsen. A rengeteg kártya és karakter gondoskodik arról, hogy újrajátszható legyen. Mindemellett tematikus, kötődni tudunk a túlélőinkhez és sokszor, nehéz és végzetes döntéseket kell róluk meghoznunk. A standee-ket én nem szeretem játékokban és bár nem vagyok mini-rajongó, de a Holtak tele üvöltött volna mini figurák után.

  Szomorú vagyok, hogy a Gémklub az alapjáték után elengedte a szériát, így aki bővíteni akarja az eleve nem könnyen hozzáférhető kiegekkel, annak vagy el kell fogadnia az angol nyelvet a magyar kiadás mellé, vagy dolgozhat a tömény mennyiségű szöveg magyarításán. Pedig a Holtak tele megérdemelte volna a teljes sorozat megjelenését itthon.

• Laxativus

  2024-04-12 12:20:13
  

  Szerintem teljesen rendben van még mindig. Vitathatóan van egy jó adag RNG minden játékban, lehet a főcél nehéz vagy könnyű, lehet az egyéni cél nehéz vagy könnyű (akár van áruló, akár nem,) lehet, hogy a főcél és az egyéni cél együtt szinte teljesíthetetlen egyes játékosoknak, hogy a krízisekről vagy keresés során talált lapokról ne is beszéljünk, de itt sokkal kevésbé éreztem, hogy az áruló tétlenül kivárhatja a biztos bukást, mint pl. a Kifürkészhetetlenben. Valószínűleg azért, mert itt nem csak el kell buknia a csapatnak ahhoz, hogy az áruló nyerjen, hanem neki is teljesítenie kell az egyéni célját a morál lenullázása mellett. Az pedig sokszor egy embert próbáló késhegyen táncolás, hogy próbáld a morált aláásni, de ne túlságosan feltűnően, miközben az egyéni célodon is dolgozol - mert ha csak azután kezded el amortizálni a morált, hogy az egyéni célod bebiztosítottad, könnyen kifuthatsz az időből vagy túlságosan feltűnően kell tenned, és akkor száműznek, dobva ezzel az egyéni célodat.

  Szóval én továbbra is tudom ajánlani, nálunk rendszeresen előkerül :)

• hamu80

  2024-03-30 20:05:28
  

  Aki sokat játszott vele, leírná, hogy miként muzsikál ez a játék mostanság? Meg mindig belebotlok pozitív értékelésekbe, de visszatérő kritika, hogy az árulót nem igazán lehet azonosítani, és képes szétkapni a partit egy-két forduló alatt.

• laptopzsol

  2023-08-08 11:48:12
  

  Nekem nem rég sikerült találkoznom ezzel a játékkal. Nagyon jól hozza a téli, és a zombis hangulatot. Mostanában egyre többször futunk bele koop játékokba. Meg kell mondanom nem bánom, egyre jobban tetszik ez a mód. Sok mindent meg kell beszélnünk egymással, mert mindenkinek más a karaktere. Valaki jobban öl, valaki pedig jobban keresgél, megint más esetleg áruló. Ez azért visz egy kis csavart a játékba. Nagyon jó ötlet, hogy a különböző helyeken más és más gyakorisággal szerepelnek tárgyak. Mert nem mindegy a feladatoknál mit kell összeszedni, gyógyszer, kaja, üzemanyag stb. Plusz etetni kell a kolónián maradt embereket is. A könnyű küldetések jók bemelegítésnek, de azért beleszól a szerencse. A közepes és a nehéz küldik fel adják a leckét rendesen. Szerintem minden igényt kielégítő játékról van szó. Izgalmas, interaktív, kellően meg dolgozza az embert. Sajnos üzletben már nem kapható, pedig meg érne egy új kiadást. Régen, boltban 15-16 ezerbe került, manapság használtan 30 ezer felet van. A régi áron nagyon meg érős volt, de a mostani használt áron már nagyon durva játékokat is kapni, újonnan.

• Pcs

  2023-07-30 16:39:34
  

  Szia! Pontos információt nem tudok róla, de nem hiszem, hogy honosítani fogják. Már nem egy mai játék, és a kiadók inkább az újabb játékokat hozzák. Ha pontos információkat szeretnél, esetleg megkérdezheted a Gémklubot (info@gemklub.hu), mivel az alapjátékot ok adták ki.

• infographictour

  2023-07-29 23:12:01
  

  Sziasztok!

  Nem tudni, fogják -e honosítani a kiegészítőit? :)

  Köszönöm a választ

• infographictour

  2023-07-29 23:11:43
  

  Sziasztok!

  Nem tudni, fogják -e honosítani a kiegészítőit? :)

  Köszönöm a választ

• Pcs

  2023-03-03 06:48:22
  

  Én is így gondoltam azt, hogy három kör után meghal: első kör az, amelyikben a fagyást kapja, aztán ha nem gyógyítja meg, akkor még kettő köre van.

  Már régen játszottuk, ezért belenéztem a szabalyfüzetbe: ha pontosak akarunk lenni, nincsen három köre, mert egy kör, amiben megkapja a fagyást, ha nem gyógyítja meg, akkor a következő (második) kör elején kap egy sérülést, majd (ha továbbra sem sikerül meggyógyítania) a harmadik kör elején még egyet, amibe rögtön bele is hal, így az a kör már nem játszik, szóval csak két aktív köre lesz, amiben lehetősége van gyógyulni.

• Robby

  2023-03-02 22:10:58
  

  De, sajnos egybe belehal, ha nem tudja meggyógyítani. De elfogadható így is, bár a zombi filmekben nem igazán szoktak megfagyni az emberek még ha tél van, akkor sem. A zombik gyorsabbak, vagy többen vannak. :) (olyan hülyén hangzik, hogy - Kiugrok ide a benzinkútra és közben jól megfagyok ami még el is fertőződik és a zombikkal teli világban a hideg végez szegény jól felszerelt hősünkkel.)

  Igen, Pcs jól emlékszel, csak annyiban javítanálak ki, hogy ezután még két köre van a játékosnak, mert a fagyás jelző is egy sérülés és a karakter a 3. sérülésnél meghal.

• Pcs

  2023-03-02 18:12:09
  

  Ha jól emlékszem az a fagyással a baj, hogy a következő kör elején a karakter automatikusan kap hozzá sima sérülést, ha nem gyógyítod meg, így három kör után meghal a karakter. Abban teljesen igazad van, hogy egy fagyási sérülés elég csúnya tud lenni és egy ilyen zombikkal teli apokaliptikus világban halálos...

• bernadettmezei29

  2023-03-02 15:13:08
  

  Szia!

  Szerintem jó a fagyási sérülés jelző, hisz tél van, és ilyen a valóságban is van. Csúnya dolgokat tud művelni egy elfagyott, elüszkösödött végtag. Itt sem egybe hal bele a karakter, hanem 3-ba fagyási sérülésekbe vagy sima sérüléssel kombinálva. :)

• viharlampa

  2022-02-17 12:51:56
  

  Köszönöm mindkét választ, akkor nézelődünk másfelé.

• harnas1207

  2022-02-17 12:48:24
  

  Vagy árulással játszotok, vagy sima co-op verzióban. De olyan nincs, hogy együtt vagytok és versengtek.

• csongrady.p

  2022-02-17 12:44:09
  

  Szerintem egy fontos eleme a játéknak, hogy lehet hogy van áruló, de lehet hogy nincs. Ez teremt egy olyan bizonytalan helyzetet, ami megalapozza azt a hangulatot, hogy nem biztos hogy vakon megbízhatsz a többiekben. Ettől függetlenül az egyéni célok okozhatnak széthúzást, ha a játékos inkább az választja a "közjó" helyett.

  Jobbat nem tudok minthogy vedd ki az árulást, de ne mondd meg a többieknek. Így talán a játék megmaradhat annak aminek a tervező szánta. Te tudni fogod, de valamit valamiért. 🙂

• viharlampa

  2022-02-17 11:10:28
  

  Szeretném megkérdezni, hogy mivel alapvetően kooperatív játékról van szó, de vannak az egyéni célok is, mennyire lehet úgy játszani, hogy árulás kártyát nem használunk és mégis "fél-koop" marad? Szóval, hogy közösen játszunk, de annyira mások az egyéni célok, hogy simán széthúzás van?
  Családban játszanánk, de az árulást (már elnézést) genyó dolognak gondoljuk, annyira ne tegyük tönkre más játékát, de azért mégiscsak egymás ellen is menjen a küzdelem?
  
  Jól olvasom, hogy a játék közben és a végén sincs semmiféle pontozásos sorrend? Vagy sikerül a cél, vagy nem. Pont. Szóval nincs olyan, hogy aki több zombit öl, vagy több barikádot épít, több túlélője marad, stb. akkor mégis csak ő az első, a többiek meg sorban utána?
  (Bár az is lehet, hogy olyan dolgokat keresnék ebben a játékban, ami nincs is benne, inkább felejtsem el.)
  Köszi.

• Lengyel

  2021-08-06 17:12:33
  

  Erős hangulatú játék, bár sok sikerélményünk nem volt eddig a coop verzióban :D

  Ha valaki győzött, az mindig az áruló volt... ;)

  Néhány finomítás elférne a szabályokban a kiadott javításon felül, de a játék maga szuper.

• nemi92

  2021-03-21 08:20:36
  

  Személy szerint az elején nagyon rajongtam a társasjátékért, majd idővel valahogy egyre inkább lankadt a lelkesedésem a játék iránt. Nagyon szépen ki vannak dolgozva az elemek, a doboz szépen tele van, sok korongot, zombit, kelléket tartalmaz a doboz. Található benne 30 karakter kártya, vannak köztük nagyon jó képességgel rendelkezők, amik azért nagyban segítik az előrehaladást a játékban. Ezen kívül van 80 darab válaszút kártya is, amik színesebbé izgalmassabbá teszik a történetet. Azt tudni kell, hogy ez egy kooperatív játék, össze kell dolgoznunk a győzelem érdekében. Igen ám de ha jól emlékszem 4 játékostól bekerül az áruló is a játékba, aki azért harcol, hogy mi többiek elbukjunk. Ez biztosan izgalmassabbá teszi a játékot. Sajnos mi csak 2-en illetve 3-an játszottunk, de a 3. félnek nem igazán jött át a játék hangulata, így sokat nem nyomott a latba. Véleményem szerint 2-en nem az igazi szórakozás, nem feltétlenül mondanám, hogy 2-en nagyon élvezetes kikapcsolódás lenne. Ettől függetlenül persze, másoknak élmény és szórakozás lehet akár ketten is.
  Picit többet vártam a játéktól, de sajnos nem kaptam meg többszöri játék után sem. Viszont biztos, hogy lehet másképp gondolnám a dolgot, ha teljes létszámmal játszottuk volna.

• harnas1207

  2020-09-28 15:33:13
  

  A Holtak tele nagyon fura játék. Minden jó tulajdonságára jut egy rossz is, számomra csalódás volt mégis nehezen tudom elengedni. 30 karakter van benne, de mégse változatos, mert a tulajdonságok nagyon egysíkúan. 80 válaszút lap baromi izgalmas, mindig várod az új sztorit, de ha már egyszer hallottad őket, akkor rettenetesen fogod unni a felolvasásukat és tudni fogod mi lesz a választás. A különböző karton figurák nagyon jópofák, de egy idő után idegesítőek, hogy folyton felborulnak. A zombis (nem hentelős) túlélős filing jó választás, de egyáltalán nem hozza az elvárt hangulatot. A játékban nagyon kevés és nem túl változatosak az eszközök, ahhoz képest milyen sokat fogunk belőlük használni. A sok akció lehetőség közül is több háttérbe szorul, mert a játék menetébe nem beilleszthető. (Pl túlélő lelövése röhejesen nehéz vállalkozás) Maga az árulós húzás nagyon jó, de nem működik olyan jól, mint pl a Nemesisben. A száműzetésnek meg egyszerűen nem látom értelmét. Ami igazán fájó volt, hogy úgy érzem ez egy félkész játék, például a vezető karakter kiválasztásának feleslegessége is ezt jelzi. (Tudom, eldönti ki kezd...) Saját megítélésem szerint, ez inkább egy táblás böffölős játék, mint stratégiai game.

  Mindezek ellenére van több pozitív dolog is a Holtak telében: Rövid, általában 50-60 perces egy játék. Ketten is játszható, ajánlom a prisoners dilemma módot vagy a 2 céllal indulós/ 1-et választó verziót. A stílus egyedi, a játék egyszerű, mi levezető játékként használtuk. Aki még nem játszott komolyabb fél Ko-op játékkal, annak hatalmas élmény lesz. Zombi témában még nem találkoztam igazán jó társassal, de ez eddig a legjobb.

• harnas1207

  2020-09-10 11:37:28
  

  Köszönöm a segítséget!

  Egy dolgot említenék még meg. Az általam megszerzett játék hiányos volt, illetve a hiányzó elemek helyett más tokenekből kaptam duplán. A Gémklub segítségét kértem, akik nagyon segítőkészek voltak és felajánlották, hogy azonnal pótolják a hiányzó játékelemeket. Ha valaki más is járt így, akkor bátran keresse fel a kiadót!

  (Illetve köszönöm a sértődöttségből számrazó dislikekokat, a számomra segítők nevében is. Ide is kérek legalább 10 darabot)

• damik

  2020-09-10 11:25:41
  

  Igen, az eredeti kétjátékos módban ketten kell küzdeni a főcélért, titkos célok nélkül. A lejjebb említett változattal viszont megvalósítható a Nemesishez hasonló fél-koop, mert sosem lehet tudni, hogy a másik a két titkos célja közül a simán vagy az árulóson dolgozik-e.

• harnas1207

  2020-09-10 10:32:28
  

  Pontosítok a kérdésen. A szabályzatban leírt játékmódokról tudok. Ha ketten játszanánk, akkor árulós verziónak nincs értelme. De fél-koop működhet? Azaz van fő cél, van titkos cél, de árulós kártyát nem keverünk be. Azért kérdezem ennyire vakon, mert a játék itt van, már az első kipróbálásra vár, még nem ismerem a célkártyákat. Főként csak ketten fogunk vele játszani, de most döbbentem rá, hogy az hagyományos játékmód, ami pl a Nemesisbe van, itt lehet nem működik. Azaz vagy ketten együtt küzdünk a főcélért, vagy sehogy nem játszunk. Jól látom?

• damik

  2020-09-10 08:24:19
  

  Üdv! Az egyik fejlesztő javasolt egy változatot, amely a fogolydilemmára épül. Mindkét játékos kap egy sima és egy Áruló titkos célt. Száműzni nem lehet senkit. A játék háromféleképpen érhet véget:
  
  1. Teljesült a fő cél. Aki teljesítette a saját sima célját is, nyer. Ha egyik játékos sem teljesítette, senki sem nyer.
  2. A morál eléri a 0-t, és az egyik játékos teljesítette az Áruló célját. Ilyenkor egyedül ő nyer.
  3. A morál eléri a 0-t, és mindkét játékos teljesítette az Áruló célját. Ilyenkor mindketten veszítenek.

• Robby

  2020-09-09 20:48:51
  

  Mi csak akkor keverjük bele az árulót, ha legalább négyen játszunk. Szerintem két személlyel nem sok értelme van. Ha valaki szabotál, akkor egyből tudni, hogy ki volt. A szavazásnak sincs sok értelme, mert döntetlen esetén a kezdőjátékos választ.

• harnas1207

  2020-09-09 18:13:51
  

  Szaisztok! Játszott már valaki 2 személyes árulós verziót? Lehet egyáltalán így játszani, vagy csak Koop verzió létezik?

• Robby

  2020-09-03 00:53:29
  

  Ez egy nagyon szuper játék, megvan a hangulata, szinte csak jót tudnék írni róla. Egyik legjobb játékom (amúgy is szeretem a zombis játékokat). Mivel mindenki a jó dolgokat írta le eddig, ezért pár apróbb bosszantó dologra próbálok rávilágítani. Rögtön itt van az előkészítés és elpakolás. Ez azért időbe fog telni. Az áruló nagyon jó húzás a játékba, de ha nem árulja el magát az elején, akkor szinte biztos a sikere, amúgy is nehéz a játék (persze azért szeretjük, meg azért ott lebeg a bizonytalanság is, hogy kihúzta-e valaki az árulót?). Az a másik túlélő megtámadása nem olyan, esetleg árulónak, de akkor lelepleződik egyből (ezt poénon és árulón kívül használta valaki?). A tárgyak kezelése se egyértelmű. Tárgyat elvileg csak velem egy helyszínen levő karakternek adhatok, de kereshetek külső helyszínen, amit kézbe vehetek és akár a máshol levő karakteremet is felszerelhetem vele (pl. kolónia). Sőt az egy ott tartózkodó másik karakternek tovább is adhatja, illetve egy másik játékos kérhet lapot, amit ugyan kijátszva, de megkaphat. Így szinte bárkinek bármit lehet adni. Vagy csak rosszul értelmezem a leírást? Nekem a fagyási sérülés megfogalmazás sem tetszik. Miért halna bele valaki egy fagyási sérülésbe (vagy megfagy vagy nem)? Szóval a fertőzés, elfertőződés megfogalmazás jobban illene rá, főleg, ha győgyszerrel gyógyítani is lehet. A zombi korong jelölők sem tetszenek, lehetett volna még pár zombi a dobozban, elfért volna és nem is kellett volna sokkal több, mert mikor már a jelölők kerülnek játékba, akkor már a végét rúgja a csapat (hacsak nem az utolsó kör volt). Egyszer mindenkinek ki kell próbálnia, iszonyatosan jó játék, tényleg olyan mintha mi játszanánk le a Walking Dead egy epizódját.

• dvbohos

  2020-02-15 15:28:59
  

  Sziasztok. Aki szereti a Co-Op játékokat azoknak bátran merem ajánlani a Holtak Tele című társasjátékot! Mi négyen játszottuk. Nagyon jó hangulatban telt. Kiválló játék lett. Ami még nagyon tetszik benne az az, hogy sok küldetés van benne ami olykor megnehezíti a játékot. :)

• saxomusic

  2019-07-03 17:36:14
  

  Aki egy remek zombis játékra vágyik, annak nagyon ajánlott ez a játék;) Négyen játszottunk vele és nagyon élveztük. Remek kooperációs játék :)

• kelemen.ati

  2019-05-04 15:37:58
  

  Érdekes játékmechanizmusa van. Egyrészt a körök elején felolvasandó kártyák gyermekkorom "Kaland, játék, kockázat" élményét varázsolja vissza, másrészről a kör végi követelmény közös végrehajtása tartja fent az izgalmat. Kimondottan akkor, ha közénk cseppent egy áruló is....Miután próbáltam több zombis játékot is, - köztük a nagy klasszikus Zombicide-ot - egyedül ez van még meg mindig, a többi már elkelt. Pont azért, mert a kockadobálás mellett, taktikázni is kell . Mi magunk dönthetjük el, hogy hol mennyit kockáztatva mennyire vonjuk magunkra a zombik figyelmét. A több mint 30 számozott játékos karakter különböző képességekkel van felruházva és ez dönt arról is, hogy hol helyezkedsz el a hierarchiában. A játék félig kooperatív, hiszen van egy közös cél - a zombik túlélése. Emellett azonban mindenkinek van egy saját célja is, amit teljesíteni kell és ez ütközhet a közössel. És akkor még nem beszéltünk arról, ha közénk kerül egy áruló, aki a játék végéig próbál inkognitóban maradni, fenntartva a látszatot, hogy velünk van. Szóval számomra ez nem csak kockadobálós játékélményt adott, hanem egy igazi zombi party-s hangulatot is!

• kisszofi

  2019-04-02 08:09:47
  

  Eddig mindenkinek tetszett akivel játszottunk! Még titkos áruló nélkül is nehéz, de az fűszerezi meg igazán a játékot.

• c.gergo

  2019-03-30 08:00:00
  

  Na igen! ez egy zseniális játék! 2en is próbáltuk, úgy csak egy sima koop de 3-tól beindul. az áruló szerep zseniális húzás benne! must buy kategória