A Dél-Tigris vándorai társasjáték

Ez egy fantasztikusan kitalált és megalkotott játék, de sajnos nem az "én játékom". Mivel ez totálisan szubjektív, így nem is szeretném bármilyen szempontból rossznak titulálni, egyszerűen csak leírom, hogy én miért nem szeretem.

Röviden: mert se tematikailag, se külcsínben és sem mechanikában nem fogott meg. A szabálykönyv rettenetesen rosszul szerkesztett, de azon túl lehet tenni magunkat, nekem nagyobb probléma volt, hogy mire átláttam a játékot, az alapos tervezhetőséhgét, a stratégiai lehetőségeket, egyszerűen elment tőle a kedvem és ahogy végiggondoltam, hogy most még 1-1.5 órát azzal fogok tölteni, hogy ezeket véghezvigyem, már unatkoztam.

Pedig ez egy tényleg nagyon jó és összetett játék, de engem nagyon messzire elkerült a flow....

Tudom viszonylag régi komment, de azért gondoltam válaszolok rá! Nekem eddig 5 szóló játékom van benne, és engem is nagyon csúnyán lealázott az AI. Elég sokat tanulmányoztam a szabályokat, videókat néztem. Shem Philips-nek saját végigjátszása van youtube-on, nagyon jó kis partit játszott, és pár ponttal nyerte csak meg. Annyi biztos, hogy nagyon erős az AI. Én 4 játékot vesztettem ellene, 5. játékot nyertem meg, háziszabállyal. Szóval eredeti szabályok mellett még nem sikerült nyerni, és félek előbb menne el tőle a kedvem, mint hogy nyernék.

A kérdéseid:
- Ingyenes városlakó: úgy gondolom, hogy sajnos elesel a bónusztól. Az már kérdés, hogy ettől még el kell venned egy városlakót, vagy akkor nem is vehetsz el. Azért szerintem ennek nem nagyon kéne előfordulnia. Elég ritka bónusz, nem kell ilyet elvinni, ha látod, hogy nem tudsz elvenni a kínáltból semmit.
- Automa fejlesztéslapkái: a tábláról bármelyiket elveheti, ugyan úgy ahogy te. Olyan színűt visz el, amilyen mezőn épp áll a jelölője a saját tábláján. Az utolsó 2 kártya összege pedig megmutatja hogy melyiket, ugyan olyan rendszerrel, ahogy a kártyáknál is. + Igen, el fognak fogyni a fejlesztések, de ez multiplayer játékban is megtörténik. Nekem volt már teli a karavánom, szóval azért mindent nem visz el előled.
- Naplózási sáv: érdemes a játék elején kinézni egy útvonalat, és előre felkészülni a feltételek teljesítésére. Pl. 3 könyvtár egyáltalán nem sok. Valóban előfordulhat, hogy valaki nagyon beragad, és egyszerűen nem jönnek olyan kártyák amik a feltételhez kellenek. Ez kellemetlen, de ne felejtsd el, hogy nem az nyer, aki végigmegy a sávon.
- Üstökösök: A szóló játékos versenyzik veled a legtöbb üstökösért. Neki nem ér pontot, de tőled elveheti a lehetőséget, hogy minden üstökösöd 4 pontot érjen. Játék végén csak meg kell nézni, hogy neki, vagy neked van több üstökös, és ez alapján pontozod a saját kártyáidat.

Egy játék alapján tudok véleményt mondani, mert a Board Game Caféban volt szerencsém kipróbálni a játékot, szóval úgy vegyétek. Játszottam már több fajta dice placement játékkal, alapvetően szeretem is ezt a mechanikát, ebben a játékban ráaádásul rendesen meg van tekerve sok koncepció. A körödben munkásokat vagy kockákat tehetsz le az egyre bővülő tablódra. Az elején a legtöbb kockád még nem tud semmi extrát, úgyhogy csak olyan helyekre pakolhatod őket, aminek nincsen előfeltétele. A játék során különböző fejlesztésekkel adhatsz te a kockáidnak ikonokat, ami nagyon különbözővé teheti a játékosok stratégiáját. Gyakorlatilag egy ikon vadászat lesz a játék innentől kezdve, mert a kocka értékekhez rendelsz ikonokat, hogy utána erősebb akciót játszhass ki, amivel más ikonokat szerezhetsz. Ha eleget szereztél a más ikonokból, akkor mehetsz előre a naplódban, hogy még szerezz akár más ikonokat, extra kockákat vagy akár munkásokat. Ikonokat ikonokkal boostolhatsz vagy más bónuszt rendelhetsz hozzá. A tablódat is az ikonok alapján bővítheted, mert a felbérelhető munkásokat csak bizonyos helyek alá csúsztathatsz be. És Ó jaj mennyi ikon van!

Nagyon sok jó pontot megvillantott a játék, nagyon jó, hogy a pontozásodat saját magadnak szabod testre (bár nagyon nehezen elérhetőek ezek), a saját kockáidat is egyedivé teheted sok érdekes döntés során. A naplózás fogja a játék tempóját diktálni, ami szerintem nagyon segítheti az első játékost, akinek sikerült az elején pár jó lépéssel meglógni. Hátulról nézve nem túl motiváló, nem igazán van eszközöd, hogy visszafogd a másikat. Sok helyen van kiszorítósdi a játékban, de annyira nem tudod zavarni a másik játékát szerintem (én mondjuk ezt sajnálom) így kicsit egyéniben építkezik mindenki, saját magad játékát kell megfelelően optimalizálni.

Elsőre én azt éreztem, hogy ez kevésbé elegáns design mint a szervező többi játéka, amivel játszottam, rengeteg dolog van, amire figyelni kell és talán kicsit túlbonyulított ahhoz képest, amit kínál.

Habár hivatalosan még nincs bejelentve, de több mint valószínű, hogy érkezik kiegészítő a Wayfarers-hez, mivel az insertben vannak eleve üresen maradó helyek.

Egyébként meg igen, trilógia lesz ez is, már akkor bejelentették, amikor a "Wayfarers" indult Kickstarteren, hogy lesz még a "Scholars" és "Inventors" is. Ennek a kiadónak ez az egyik jellemzője, hogy trilógiákat adnak ki ezekből az égtáj elnevezésű társasokból, lásd "North Sea" és "West Kingdom" trilógia.

Érdeklődni szerettem volna, van-e információtok, érkezik-e kiegészítő ehhez a játékhoz, egyáltalán érezhető-e, hogy szükséges kiegészítő (ezek amúgy továbbra is érdekelnek), de gondoltam jobb, ha felmegyek a bgg-re, hát mit látnak szemeim?! Scholars of the South Tiger. Vagyis trilógia lesz ez a játék is? Bocs, ha erről már írtatok, nem vettem észre.

Már egy hete tanulmányozom ezt a játékot. Ma reggel lejátszottam az első szóló módos partimat. Tudtam, hogy nehéz parti lesz, de ketten sokkal könnyebb megtanulni a szabályokat, mit egyedül. Mert ha ketten hibázunk is szabályokban, akkor mindketten hibázunk, azonban az eredmény körülbelül arányos lesz mindenkinél. Ez a szólóban máshogy van. Ha elrontom a szabályokat, akkor valaki nagyon elhúz. Nálam most valószínűleg ez történhetett, mert a szóló szabályokban úgy érzem nem vagyok tisztában. Az automa több mit dupla pontot gyűjtött össze hozzám képest és ez aggasztó. Már a játék során is voltak aggályaim. Ezt megpróbálom röviden megírni:
- Mi van akkor, ha ingyenes városlakó kártyák húzhatunk, de a kínálatból nem tudunk letenni egy kártyát sem, mert nem illeszkedik egyik sem a már lerakott kártyák ikonjaihoz?
- Amikor az automa fejlesztéslapkákat vehet fel, akkor melyeket veheti fel?
- A naplózásnál a tábla kábé a közepén eljutottam addig, hogy a továbbjutáshoz vagy 3 könyvtár, vagy 6 üstükös megszerzésével juthatok tovább. Nos, ha ezek nincsenek (márpedi nem túl sok ilyen kártya van a paklikban, pláne annyi), akkor hogyan jutok tovább? Ha eretleg 4 fő játszik, akkor még kisebb az esélye, hogy pl. 3 könyvtárat összegyűjtsön magának valaki! Olyan beragadás érzésem van ezzel kapcsolatban.
- A másik az, hogy az automa honnan veszi a fejlesztés lapkákat? Mert ha a tábláról, akkor előbb utóbb el fognak fogyni a fejlesztéslapkák. Nekem például csak 6 fejlesztés tudtam nagynehezen összegyűjteni. Azonban van egy hely a naplózáson ami után a továbblépéshez 7 fejlesztés kell! És semmi más lehetőség nincs!
- És még egy valami, amit biztos nem csináltam jól. Mi értelme van a szóló játéktáblán az üstökös számlálásának bal oldalon? A pontozásban egyáltalán nincs jelentősége ennek, és máshol sem.
Elsőre elég bonyolultnak tűnik a szóló mód. Emiatt a játékot sem tudtam annyira élvezni még. Tudom, hogy kell még a gyakorlás. Jó volna egy szóló végigjátszás videó! 🤔 Próbálta valaki?

Az általad említett többi játékhoz nem volt még szerencsém. A modern társasjátékok kb. 1,5 éve keltettém fel az érdeklődésemet. Örülök, amikor a "must have" listáról beszerzünk egy újabb játékot, és kevésbé örülök, amikor egy új megjelenés tovább hízlalja a listát. Az új játékok, és önmagában a hype amúgy sem jelenti nálam azt, hogy feltétlenül be kell szerezni, vagyis nem a listáról kerül le egy új megjelenés, hanem hosszas gondolkodás után felkerül rá. Szeretek véleményeket olvasni, nézegetni a komponenseket, az asztalképet. Nekem fontos szempont az asztalkép, de "tartalom" nélkül nem veteti meg magát a társas.

A Dél Tigris vándorai eddig nem volt rajta ezen a bizonyos listán, nem is éreztem úgy, hogy játszanék vele, de most már szívesen kipróbálnám.

Az ikonográfia érdekes, kettős érzésem van vele kapcsolatban: használ ugyanolyan jelöléseket, mint a Nyugati királyság trilógiában, ami miatt nem különül el ez a társas a trilógiától, ugyanakkor legalább nem kell újabb jelölést megszokni.

Nekem a Nyugati királyság lovagjai benne van a top 5 játékomban a Brass Birmingham, Star wars peremvidék, Scythe, és most már a Dél tigris vándorai mellett (A Lorenzot szorította ki de azt is nagyon szeretem). Nagyon szeretem a lovagokat én is de a Dél tigris vándorainak talán nagyobb újrajátszhatósága a két oldalú fő táblának köszönhetően, míg a lovagoknál a koronák városa segít egy picit ezen. Nehézségben hasonlóak, a kocka mint munkás és a lapka használata miatt más mint a lovagok, nem is beszélve a kártyák egymásra hatásáról, plusz a céhek nyújtotta lehetőségekről. Szóval abban mindenképpen hasonlóak, hogy mind a kettő nagyszerű játék, egyébként különböznek. Itt is nagyon jó az ikonográfia, ami sokat segít, mert könnyebben előveszi az ember, hiszen nem kell a szabálykönyvet átolvasni set up előtt ha egyszer megtanulja jól 😁. Ma is játszottunk egyet a feleségemmel most már a szabályoknak megfelelően és nem éreztem hogy tudnám melyik stratégia vezethet biztos győzelemre. Ezért valószínűleg nem is fogom megunni. Többet kell talán gondolkodni a következő lépésen mint a lovagoknál, mert több mindent lehet csinálni. Egy próbát mindenképpen megér. A szellemlovasnál szokott lenni kikölcsönözhető példány ha bizonytalan vagy.

Nekem Shem Phillips munkásságából eddig csak a Nyugati királyság lovagjaihoz volt szerencsém, egy játékkal. Kb. fél óra elteltével azt éreztem, hogy matematikailag nagyon ki van találva ez a játék, és hogy szerencsétlenségemre tetszik 🙁. Ezek szerint a szerző új játéka még inkább berántja az embert?

Mennyire ad különböző játékélményt ez a játék Shem Philips korábbi munkáitól?

Nem én sem, egyszerűen rosszul értelmeztük. Kiegyensúlyozatlan volt is így játszva. De még így is élveztük a játékot 😁

Én nem találtam arra utaló leírást arról, amit írtál a csillagok pontozásával kapcsolatban. Na mindegy max máshogy pontozunk. 🤣

Teljesen igazad van. Köszönöm szépen.

Javítom is az előző hozzászólásomat. Remélem most már mindent jól fogunk csinálni.

Jobb ha tisztázza az ember, mert az is lehetett volna, hogy mi játszuk rosszul😁 De ha megnézed a szerző végigjátszását, ők is ketten játszanák, akkor láthatod, hogy ők is úgy teszik le a lapkákat ahogy írtam.

"Különleges lapkák annyiszor adnak 5 pontot ahányszor szerepel nálad" Ez nem igaz. Ha csak megnézed a szabályban a pontozást, akkor láthatod, hogy pl van egy 4 pontos üstökös ikon a karavánon, de sem az első sem az ötödik égboltkártyára nem kapja meg a 4 pontot ezért.