A Dél-Tigris vándorai társasjáték

Kommentek

• petersson8

  2024-03-21 00:53:59
  

  Ez egy fantasztikusan kitalált és megalkotott játék, de sajnos nem az "én játékom". Mivel ez totálisan szubjektív, így nem is szeretném bármilyen szempontból rossznak titulálni, egyszerűen csak leírom, hogy én miért nem szeretem.

  Röviden: mert se tematikailag, se külcsínben és sem mechanikában nem fogott meg. A szabálykönyv rettenetesen rosszul szerkesztett, de azon túl lehet tenni magunkat, nekem nagyobb probléma volt, hogy mire átláttam a játékot, az alapos tervezhetőséhgét, a stratégiai lehetőségeket, egyszerűen elment tőle a kedvem és ahogy végiggondoltam, hogy most még 1-1.5 órát azzal fogok tölteni, hogy ezeket véghezvigyem, már unatkoztam.

  Pedig ez egy tényleg nagyon jó és összetett játék, de engem nagyon messzire elkerült a flow....

• coldnuit

  2023-10-25 12:06:07
  

  Tudom viszonylag régi komment, de azért gondoltam válaszolok rá! Nekem eddig 5 szóló játékom van benne, és engem is nagyon csúnyán lealázott az AI. Elég sokat tanulmányoztam a szabályokat, videókat néztem. Shem Philips-nek saját végigjátszása van youtube-on, nagyon jó kis partit játszott, és pár ponttal nyerte csak meg. Annyi biztos, hogy nagyon erős az AI. Én 4 játékot vesztettem ellene, 5. játékot nyertem meg, háziszabállyal. Szóval eredeti szabályok mellett még nem sikerült nyerni, és félek előbb menne el tőle a kedvem, mint hogy nyernék.

  A kérdéseid:
  - Ingyenes városlakó: úgy gondolom, hogy sajnos elesel a bónusztól. Az már kérdés, hogy ettől még el kell venned egy városlakót, vagy akkor nem is vehetsz el. Azért szerintem ennek nem nagyon kéne előfordulnia. Elég ritka bónusz, nem kell ilyet elvinni, ha látod, hogy nem tudsz elvenni a kínáltból semmit.
  - Automa fejlesztéslapkái: a tábláról bármelyiket elveheti, ugyan úgy ahogy te. Olyan színűt visz el, amilyen mezőn épp áll a jelölője a saját tábláján. Az utolsó 2 kártya összege pedig megmutatja hogy melyiket, ugyan olyan rendszerrel, ahogy a kártyáknál is. + Igen, el fognak fogyni a fejlesztések, de ez multiplayer játékban is megtörténik. Nekem volt már teli a karavánom, szóval azért mindent nem visz el előled.
  - Naplózási sáv: érdemes a játék elején kinézni egy útvonalat, és előre felkészülni a feltételek teljesítésére. Pl. 3 könyvtár egyáltalán nem sok. Valóban előfordulhat, hogy valaki nagyon beragad, és egyszerűen nem jönnek olyan kártyák amik a feltételhez kellenek. Ez kellemetlen, de ne felejtsd el, hogy nem az nyer, aki végigmegy a sávon.
  - Üstökösök: A szóló játékos versenyzik veled a legtöbb üstökösért. Neki nem ér pontot, de tőled elveheti a lehetőséget, hogy minden üstökösöd 4 pontot érjen. Játék végén csak meg kell nézni, hogy neki, vagy neked van több üstökös, és ez alapján pontozod a saját kártyáidat.

• esze.gergo

  2023-06-27 10:45:15
  

  Egy játék alapján tudok véleményt mondani, mert a Board Game Caféban volt szerencsém kipróbálni a játékot, szóval úgy vegyétek. Játszottam már több fajta dice placement játékkal, alapvetően szeretem is ezt a mechanikát, ebben a játékban ráaádásul rendesen meg van tekerve sok koncepció. A körödben munkásokat vagy kockákat tehetsz le az egyre bővülő tablódra. Az elején a legtöbb kockád még nem tud semmi extrát, úgyhogy csak olyan helyekre pakolhatod őket, aminek nincsen előfeltétele. A játék során különböző fejlesztésekkel adhatsz te a kockáidnak ikonokat, ami nagyon különbözővé teheti a játékosok stratégiáját. Gyakorlatilag egy ikon vadászat lesz a játék innentől kezdve, mert a kocka értékekhez rendelsz ikonokat, hogy utána erősebb akciót játszhass ki, amivel más ikonokat szerezhetsz. Ha eleget szereztél a más ikonokból, akkor mehetsz előre a naplódban, hogy még szerezz akár más ikonokat, extra kockákat vagy akár munkásokat. Ikonokat ikonokkal boostolhatsz vagy más bónuszt rendelhetsz hozzá. A tablódat is az ikonok alapján bővítheted, mert a felbérelhető munkásokat csak bizonyos helyek alá csúsztathatsz be. És Ó jaj mennyi ikon van!

  Nagyon sok jó pontot megvillantott a játék, nagyon jó, hogy a pontozásodat saját magadnak szabod testre (bár nagyon nehezen elérhetőek ezek), a saját kockáidat is egyedivé teheted sok érdekes döntés során. A naplózás fogja a játék tempóját diktálni, ami szerintem nagyon segítheti az első játékost, akinek sikerült az elején pár jó lépéssel meglógni. Hátulról nézve nem túl motiváló, nem igazán van eszközöd, hogy visszafogd a másikat. Sok helyen van kiszorítósdi a játékban, de annyira nem tudod zavarni a másik játékát szerintem (én mondjuk ezt sajnálom) így kicsit egyéniben építkezik mindenki, saját magad játékát kell megfelelően optimalizálni.

  Elsőre én azt éreztem, hogy ez kevésbé elegáns design mint a szervező többi játéka, amivel játszottam, rengeteg dolog van, amire figyelni kell és talán kicsit túlbonyulított ahhoz képest, amit kínál.

• Kisde

  2023-06-13 15:22:07
  

  Habár hivatalosan még nincs bejelentve, de több mint valószínű, hogy érkezik kiegészítő a Wayfarers-hez, mivel az insertben vannak eleve üresen maradó helyek.

  Egyébként meg igen, trilógia lesz ez is, már akkor bejelentették, amikor a "Wayfarers" indult Kickstarteren, hogy lesz még a "Scholars" és "Inventors" is. Ennek a kiadónak ez az egyik jellemzője, hogy trilógiákat adnak ki ezekből az égtáj elnevezésű társasokból, lásd "North Sea" és "West Kingdom" trilógia.

• kicsianiko

  2023-06-13 15:06:05
  

  Érdeklődni szerettem volna, van-e információtok, érkezik-e kiegészítő ehhez a játékhoz, egyáltalán érezhető-e, hogy szükséges kiegészítő (ezek amúgy továbbra is érdekelnek), de gondoltam jobb, ha felmegyek a bgg-re, hát mit látnak szemeim?! Scholars of the South Tiger. Vagyis trilógia lesz ez a játék is? Bocs, ha erről már írtatok, nem vettem észre.

• hierroo

  2023-06-11 18:31:06
  

  Már egy hete tanulmányozom ezt a játékot. Ma reggel lejátszottam az első szóló módos partimat. Tudtam, hogy nehéz parti lesz, de ketten sokkal könnyebb megtanulni a szabályokat, mit egyedül. Mert ha ketten hibázunk is szabályokban, akkor mindketten hibázunk, azonban az eredmény körülbelül arányos lesz mindenkinél. Ez a szólóban máshogy van. Ha elrontom a szabályokat, akkor valaki nagyon elhúz. Nálam most valószínűleg ez történhetett, mert a szóló szabályokban úgy érzem nem vagyok tisztában. Az automa több mit dupla pontot gyűjtött össze hozzám képest és ez aggasztó. Már a játék során is voltak aggályaim. Ezt megpróbálom röviden megírni:
  - Mi van akkor, ha ingyenes városlakó kártyák húzhatunk, de a kínálatból nem tudunk letenni egy kártyát sem, mert nem illeszkedik egyik sem a már lerakott kártyák ikonjaihoz?
  - Amikor az automa fejlesztéslapkákat vehet fel, akkor melyeket veheti fel?
  - A naplózásnál a tábla kábé a közepén eljutottam addig, hogy a továbbjutáshoz vagy 3 könyvtár, vagy 6 üstükös megszerzésével juthatok tovább. Nos, ha ezek nincsenek (márpedi nem túl sok ilyen kártya van a paklikban, pláne annyi), akkor hogyan jutok tovább? Ha eretleg 4 fő játszik, akkor még kisebb az esélye, hogy pl. 3 könyvtárat összegyűjtsön magának valaki! Olyan beragadás érzésem van ezzel kapcsolatban.
  - A másik az, hogy az automa honnan veszi a fejlesztés lapkákat? Mert ha a tábláról, akkor előbb utóbb el fognak fogyni a fejlesztéslapkák. Nekem például csak 6 fejlesztés tudtam nagynehezen összegyűjteni. Azonban van egy hely a naplózáson ami után a továbblépéshez 7 fejlesztés kell! És semmi más lehetőség nincs!
  - És még egy valami, amit biztos nem csináltam jól. Mi értelme van a szóló játéktáblán az üstökös számlálásának bal oldalon? A pontozásban egyáltalán nincs jelentősége ennek, és máshol sem.
  Elsőre elég bonyolultnak tűnik a szóló mód. Emiatt a játékot sem tudtam annyira élvezni még. Tudom, hogy kell még a gyakorlás. Jó volna egy szóló végigjátszás videó! 🤔 Próbálta valaki?

• kicsianiko

  2023-06-07 06:35:41
  

  Az általad említett többi játékhoz nem volt még szerencsém. A modern társasjátékok kb. 1,5 éve keltettém fel az érdeklődésemet. Örülök, amikor a "must have" listáról beszerzünk egy újabb játékot, és kevésbé örülök, amikor egy új megjelenés tovább hízlalja a listát. Az új játékok, és önmagában a hype amúgy sem jelenti nálam azt, hogy feltétlenül be kell szerezni, vagyis nem a listáról kerül le egy új megjelenés, hanem hosszas gondolkodás után felkerül rá. Szeretek véleményeket olvasni, nézegetni a komponenseket, az asztalképet. Nekem fontos szempont az asztalkép, de "tartalom" nélkül nem veteti meg magát a társas.

  A Dél Tigris vándorai eddig nem volt rajta ezen a bizonyos listán, nem is éreztem úgy, hogy játszanék vele, de most már szívesen kipróbálnám.

  Az ikonográfia érdekes, kettős érzésem van vele kapcsolatban: használ ugyanolyan jelöléseket, mint a Nyugati királyság trilógiában, ami miatt nem különül el ez a társas a trilógiától, ugyanakkor legalább nem kell újabb jelölést megszokni.

• arcticrun

  2023-06-06 21:44:15
  

  Nekem a Nyugati királyság lovagjai benne van a top 5 játékomban a Brass Birmingham, Star wars peremvidék, Scythe, és most már a Dél tigris vándorai mellett (A Lorenzot szorította ki de azt is nagyon szeretem). Nagyon szeretem a lovagokat én is de a Dél tigris vándorainak talán nagyobb újrajátszhatósága a két oldalú fő táblának köszönhetően, míg a lovagoknál a koronák városa segít egy picit ezen. Nehézségben hasonlóak, a kocka mint munkás és a lapka használata miatt más mint a lovagok, nem is beszélve a kártyák egymásra hatásáról, plusz a céhek nyújtotta lehetőségekről. Szóval abban mindenképpen hasonlóak, hogy mind a kettő nagyszerű játék, egyébként különböznek. Itt is nagyon jó az ikonográfia, ami sokat segít, mert könnyebben előveszi az ember, hiszen nem kell a szabálykönyvet átolvasni set up előtt ha egyszer megtanulja jól 😁. Ma is játszottunk egyet a feleségemmel most már a szabályoknak megfelelően és nem éreztem hogy tudnám melyik stratégia vezethet biztos győzelemre. Ezért valószínűleg nem is fogom megunni. Többet kell talán gondolkodni a következő lépésen mint a lovagoknál, mert több mindent lehet csinálni. Egy próbát mindenképpen megér. A szellemlovasnál szokott lenni kikölcsönözhető példány ha bizonytalan vagy.

• kicsianiko

  2023-06-06 16:48:34
  

  Nekem Shem Phillips munkásságából eddig csak a Nyugati királyság lovagjaihoz volt szerencsém, egy játékkal. Kb. fél óra elteltével azt éreztem, hogy matematikailag nagyon ki van találva ez a játék, és hogy szerencsétlenségemre tetszik 🙁. Ezek szerint a szerző új játéka még inkább berántja az embert?

  Mennyire ad különböző játékélményt ez a játék Shem Philips korábbi munkáitól?

• arcticrun

  2023-06-06 11:59:13
  

  Nem én sem, egyszerűen rosszul értelmeztük. Kiegyensúlyozatlan volt is így játszva. De még így is élveztük a játékot 😁

• VR46

  2023-06-06 11:56:33
  

  Én nem találtam arra utaló leírást arról, amit írtál a csillagok pontozásával kapcsolatban. Na mindegy max máshogy pontozunk. 🤣

• arcticrun

  2023-06-06 11:55:56
  

  Teljesen igazad van. Köszönöm szépen.

• arcticrun

  2023-06-06 11:36:19
  

  Javítom is az előző hozzászólásomat. Remélem most már mindent jól fogunk csinálni.

• VR46

  2023-06-06 11:35:37
  

  Jobb ha tisztázza az ember, mert az is lehetett volna, hogy mi játszuk rosszul😁 De ha megnézed a szerző végigjátszását, ők is ketten játszanák, akkor láthatod, hogy ők is úgy teszik le a lapkákat ahogy írtam.

• VR46

  2023-06-06 11:30:02
  

  "Különleges lapkák annyiszor adnak 5 pontot ahányszor szerepel nálad" Ez nem igaz. Ha csak megnézed a szabályban a pontozást, akkor láthatod, hogy pl van egy 4 pontos üstökös ikon a karavánon, de sem az első sem az ötödik égboltkártyára nem kapja meg a 4 pontot ezért.

• arcticrun

  2023-06-06 11:17:39
  

  Nagyon szépen köszönöm, ez tényleg így lesz jó. Furcsa volt nekem is, mert a Shem Phillips játékok nem szoktak ennyire büntetni. Csak nem volt egyértelmű a szabályban nekem hogy minden fajtából kettőt, vagy típusonként kettőt. Mégegyszer köszönöm.

• VR46

  2023-06-06 11:10:14
  

  Sajnos akkor rosszul játszottatok eddig. Mindegyik fajtából ki kell raknod kettőt. És nem random kettőt. Hiszen 4 játékosnál, hogy teszel ki 4 lapkát ha csak három hely van a sárga és kék ikonoknál.

• arcticrun

  2023-06-06 11:06:02
  

  2 db sárga 2 db fekete 2 db kék 2 db zöld rózsaszínű összes. Játékosszámnak 2 fős játéknál ennyinek kellene lenni ha jól értelmeztem.

• VR46

  2023-06-06 11:04:52
  

  Igen 2 fős játéknál 6 db sárga 6 db kék, 6db fekete és 8db zöld kerül a táblára. Plusz az 1-1 db rózsaszínek. Ezekből annyit viszel el amennyi ráfér a karavánodra.

• arcticrun

  2023-06-06 11:02:34
  

  Különleges lapkák ikonjai annyiszor adnak 5 pontot ahányszor szerepel nálad pl:csillag kártyából 4 db + rózsaszínű 🌟 5 pontos fejlesztési lapka=25 pont, hiszen a karavánon lévő is számít ilyenkor nemcsak az égbolt kártyán lévő.

• arcticrun

  2023-06-06 10:57:58
  

  Csak annyi alap fejleszés lapkát lehet kirakni mindegyikből, ahány játékos van a többit vissza kell tenni a dobozba.

• VR46

  2023-06-06 10:50:33
  

  Én azt gondolom, hogy nem mindig az 5 pontos rózsaszín lapka a nyerő. Lehet, hogy az egyik 1 pontos lapkával van meg pl a 4. ikonod, ami már így ugye 6 pontos lesz és akkor még lehet belejátszik az 1 készletnyi különböző ikon pontozásába is, ami még plusz 5 pont.

• VR46

  2023-06-06 10:32:53
  

  Sehogy sem értem, hogy tudsz csak 6 fejlesztéslapkát megszerezni. Hiszen nincs korlátozva, hogy mennyi sárga, zöld stb fejlesztéslapka lehet a karavánodon. Szóval nem lehet, hogy valamit félreértettetek?

• VR46

  2023-06-06 10:22:41
  

  .

• arcticrun

  2023-06-06 07:16:21
  

  Most több mint 10 játék után még objektívebb véleményt tudok mondani. Ahogy a szabálykönyv is megemlíti a naplózának különösen fontos szerepe van. Eddig ráadásul saját magunknak nehezítettük meg a játékot azzal hogy rosszul érzelmeztük a szabályt és nem minden típusból raktunk ki 2 db fejlesztés lapkát, hanem csak 2 darabot az adott fejlesztés lapkából, ahogy ez a fenti hozzászólásokból látható. Ráadásul a karavánt is rosszul számoltuk. A szerző zsenialitását mutatja, hogy még így is élvezhető volt a játék. Tényleg csak ajánlani tudom mindenkinek.

• zsille.viki

  2023-06-01 21:25:30
  

  Wow, nálam hatalmas kedvenc a Nyugati Királyság, és erre is nagyon nagyon kiváncsi vagyok, jó ilyet olvasni, hogy valakinek még annál is jobban tetszik!

• Sasa0318

  2023-06-01 20:50:49
  

  Sziasztok! Nem tudná esetleg valaki csatolni/elküldeni a magyar szabályzatot, most hogy már megjelent itthon is? Nekem az angol verzió van meg egy ideje és nem vagyok benne biztos hogy minden apró dolgot jól értelmeztem. Sehol nem találtam eddig meg. Üdv és köszi

• arcticrun

  2023-06-01 11:06:13
  

  Először is nekem ez lett a kedvenc Shem Phillips játékom. Megvan a Nyugati királyság triológia és a raiders of the north sea kiegészítőkkel együtt, de mégis a dél tigris vándorai adta a legnagyobb játékélményt nekem (Feleségem legkedvesebb játéka a Nyugati királyság lovagjai a koronák városával, de ha választani kell melyikkel játszunk akkor 3-ból kétszer ezt választja). A szerző nemhogy kifogyna az ötletekből, hanem olyan mintha egy évek óta tartó alkotói szabadságon lenne, és ontja magából a jobbnál jobb ötleteket. Mindenkinek csak ajánlani tudom aki szereti a középnehéz eurókat. Mihajlo Dimitrievski (The Mico) most is kitett magáért és a játék grafikája nagyon jó lett. Köszönet a reflexshopnak a magyar verzióért és a promókért.

• VR46

  2023-05-24 07:06:04
  

  "Játékosok adott akcióhelyről kizárása" annyit javítanék, hogy egy kártyára több munkás is helyezhető. Csak befolyásjelzőből nem lehet egynél több egy kártyán.

• fodihun1

  2023-05-24 06:37:22
  

  Az legyen a legnagyobb hibája, hogy a cím csúnya.... Akkor már megéri beszerezni.

• deeep

  2023-05-23 21:50:37
  

  Nagyon csúnya és rettenetesen amatőr lett a magyar "cím" a dobozon, nagyon nagy kár érte. Hihetetlen, hogy ezt valaki elfogadta és mehetett a nyomdába. A Nyugati királyság sorozatnál még sikerült normálisan megoldani a magyar cím elhelyezését. Ahogy látom a bgg-n, a többi nyelvet azért normálisan megcsinálták itt is.

• Boardor

  2023-04-12 11:37:51
  

  Ez a játék egy mechanikai remekmű. Egy társasjáték bemutatón ezzel az egy játékkal a legnépszerűbb mechanikák felét be lehetne mutatni. És működik, de még hogy!

  Kártya draftolás, tablóépítés, mechanizmus építés, kockadobás és menedzsment, munkáslehelyezés (két megoldással is), egy kis területfoglalással (befolyásjelölők) és minimális versennyel megfűszerezve.

  Ettől függetlenül a játék nincs agyonbonyolítva, nagyon jól elférnek és kiegészítik egymást a különböző megoldások, gördülékeny, és elég egyedi flowja van. Véleményem szerint a középnehéz eurók felső határa körül mozoghat. 4 emberrel, kicsit gondolkozósan 2-2,5 óra a játékmenet (valószínűleg ez még javul, első játéknál kell egy pár kör, hogy átlásd mi hogyan is fog működni). A tematika jó, és szép a játék, viszont a játékmenet annyira nem adja vissza, a második körben már abszolút nem foglalkozol vele.

  Szerencsfaktor esetleg annyi lehet, hogy kijön-e olyan kártya (pl.: "célkártya") ami neked éppen kapóra jön és sok pontot tudsz vele szerezni, vagy nem. Ez elég jól menedzselhető ahogy halad előre a játék.

  Játékos interakció a kártyák egymás előli elhoppolásában, játékosok adott akcióhelyről kizárásában, vagy éppen megsarcolásában nyilvánul meg. Nem sok, viszont pont annyira meg tudja nehezíteni a játékot, hogy egy-két kör mindig kárba vesszen a korrigálásra.

  Egyetlen negatívumként a fő táblát említeném. 3 elemből áll, szétcsúszik nem mindenhogy illeszkedik megfelelően, viszont a moduláris volta miatt garantálja az alapból is elég nagy újrajátszhatóságot.

  Az insertben elég sok az üres hely, szóval van esély, hogy lesz hozzá kiegészítő :)

  Nagyon ajánlott!

• mr.zehy

  2023-02-09 09:35:35
  

  Örülök, hogy nem csak engem zavart ez a felütés.

• kvarclovag

  2023-02-09 09:27:05
  

  Egyelőre még nem. De bárki mástól is szívesen fogadom az okítást.

• Gawain

  2023-02-09 01:10:05
  

  Na megosztották veled a tudást, hogy ez miért absztrakt játék?

• kvarclovag

  2023-01-16 12:42:03
  

  Nem ismerem a játékot, és nem is érdekel, nem az én világom, de a cím miatt elolvastam a cikket, az absztraktokat ugyanis szeretem, sőt, főleg azokat szeretem. És, bár az absztraktra több kicsit eltérő értelmezés is van, ez nekem egyikhez sem illik. Mért gondolod, hogy ez absztrakt játék? Ráadásul nem is érdemes egy játékra ezt mondani, mert az "absztraktosodik" is inkább negatív tulajdonság a többségnek, és maguk az absztrakt játékok se érdeklik a játékosok többségét. Kivéve talán az olyan félabsztraktokat, mint a Cascadia.

• PistiDnD

  2023-01-16 11:32:49
  

  Sziasztok!

  Bővebb játékbemutató cikkünk:

  http://diceanddecks.hu/cikkek/legjobb-absztrakt-jatek-amivel-valaha-jatszottam-wayfarers-south-tigris

• mr.zehy

  2023-01-13 13:33:30
  

  Felkerült egy Dudás Lajos videó: YouTube link

  Ez alapján tuti vételnek tűnik, úgyhogy jöhetne már a magyar verzió! 😍

• Lamond

  2022-12-09 07:56:03
  

  Delta..., ja nem, a Reflex hozza majd! Fordításról nem tudok.

• hierroo

  2022-12-08 22:29:57
  

  Sziasztok! Nem tudja valaki, hogy vajon ennek a játéknak van esetleg magyar fordítása? Nagyon igéretesnek tűnik!

• mr.zehy

  2022-10-11 08:05:14
  

  Erről van valami hír? Mikor jöhet a magyar kiadás? Most megint nagyon ráfüggtem a szerző játékaira, így nagyon várom ezt is!