Fantasy Zoo társasjáték

Kommentek

• feketegabi

  2025-12-04 10:07:57
  

  Mondjuk a filmekben alkalmazott CGI pont nagyon-nagyon messze van az AI-eszközök által kiköpött produktumoktól. Nem véletlen, hogy éppen a látványfilmek kerülnek a legtöbbe, akár több száz millió dollárba, mert iszonyatosan sok emberi munkát igényel az animált jelenetek megalkotása.

  A stílusa valóban nyers, és bár az előző, törölt kommentet nem olvastam, itt mondjuk szerintem még épp beleférhet (legalábbis nem törlendő) az idézőjeles „AI moslék”, mert a nemzetközileg rendszeresen használt „AI slop” kifejezés magyar jelentését jól kifejezi.

  Az AI-generált képek egyébként összefüggésben állhatnak a játék minőségével, hiszen a játék minőségének a részét képezik a komponensek és a grafikák is, amelyek miatt valaki simán kiábrándulhat egy játékból (pl. The Mico alkotásai is eléggé megosztóak). Amire te gondoltál, és igaz is, hogy játékmechanikailag nem befolyásolja a játékot, hogy AI-grafikákat alkalmaz, de ha valakit eltántorít a társas megjelenése, akkor ez már majdnem lényegtelen is számára.

• kvarclovag

  2025-12-04 09:32:25
  

  Feltehetően azért lett eltávolítva, mert nem ide illő, alpári stílusú volt a hozzászólásod. Amúgy a mostani se jobb. Az, hogy valmi AI generálta képeket tartalmaz semmilyen összefüggésben nincs a játék minőségével. Sok játékban az emberi grafikusok alkotta képek is tudnak rondák lenni, vagy olyanok, amik sokaknak nem tetszenek. Nyilván filmeket se nézel, amiben vannak CGI alkotta jelenetek, ugye?

• gaga941021

  2025-12-04 09:20:35
  

  Nem tudom, hogy miért lett eltávolítva az előző kommentem, de ez egy Mesterséges Intelligenciával előállított, úgynevezett "AI moslék".

  Ez tény. Nem tudom miért kell ezt titkolni.

• brachnamate

  2025-06-23 14:20:28
  

  Sziasztok!

  Próbálkoztam egy szóló móddal. Ha van ötletetek, hogy hogyan lehetne (még) jobb, ne tartsátok magatokban ;)

  Előkészítés:

  Ugyanaz, mint a többjátékos módban, csak a következő változtatásokkal:

  Egyéni célkártyákat tedd vissza a dobozba.

  Nyílt célkártyák: a 10 állatot kérő kártyát tedd vissza a dobozba, a megmaradtakból húzz 6 db-t, és tedd ki képpel felfelé. Figyelj arra, hogy ne legyen 2 db-nál több „4 valamilyen lakhelyen élő állatot” kérő (pl. 4x hegyi állat stb.), és 2 db-nál több „4 valamilyen lakhelyet” kérő kártya. (pl. 4x hegyi táj).

  A játék 5 fordulón át tart, a cél, hogy a legtöbb pontot szerezd, és a legtöbb célkártyát teljesítsd! Ha nem tudtál egy célkártyát teljesíteni, a játék végén kártyánként vonj le 2 pontot az értékedből.

  Játék menete:

  1.forduló:

  Kártyák húzása: Húzz 4 kártyát a húzópakliból, majd válassz 1 kártyát. A maradék 3 kártyát egy külön dobópakliba dobd, képpel lefelé. Ezután a húzópakli legfelső lapját dobd el a már kialakított dobópakliba, és húzz 3 kártyát, válassz egyet, a maradék kettőt dobd a dobópkaliba. Ezután a húzópakli legfelső lapját dobd el a dobópakliba, húzz két kártyát, egyet válassz, a megmaradt egyet dobd el. Végül a húzópakli legfelső lapját dobd el a már kialakított dobópakliba, és húzz egy kártyát, azt tartsd meg. (a pakli felső kártyájának eldobása azt a célt szolgálja, hogy ne tudj tervezni a húzásnál azzal, hogy látod a kártya hátlapját)

  Beépítés: szabály szerint.

  Célkártyák ellenőrzése: szabály szerint.

  2-5. forduló: Minden forduló elején a húzópakli legfelső lapját dobd el egy ÚJ dobópakliba, és a 4 kártya felhúzásával kezdve ugyanúgy járj el, mint az 1. fordulóban. (így az új dobópaklik kialakításával tudod követni, hogy hanyadik fordulónál tartasz).

  Játék vége: szabály szerint számold ki a pontszámodat. Ha van nem teljesített célkártya, akkor kártyánként 2 pontot vonj le, így megkapod a végső pontodat. Következő játék alkalmával próbáld felmúlni az előző teljesítményedet.

• anymar2208

  2025-06-23 11:20:09
  

  Beletelt egy kis időbe, de elkészült hozzá a fordulójelölő! A The GiftForge most is kitett magáért. 😊 És köszönet a játék kiadójának is, hogy ilyen minőségben, játékra szabva készülhetett el ez a minikiegészítő! 🥰 A The GiftForge oldalán bárki beszerezheti.

  Csatolmány: https://thegiftforge.hu/products/bg06078?_pos=1&_sid=176596ba0&_ss=r

• Kacsix

  2025-06-01 15:38:52
  

  Engem már a téma megvett, a grafika nekem kifejezetten tetszik, eszméletlen cuki., de ízlések és pofonok.

  A szabályok könnyen tanulhatóak/taníthatóak, így olyan családtagot is sikerült rávenni a játékra, aki amúgy sosem akar játszani, mert nem akar 2 szabálynál többet megjegyezni.

  Több fővel helyigényes a játék, de ha síkban elcsúsztatjuk az állatkerteket és nem egymás mellé pakolunk ki, akkor négyen egy standard étkezőasztalnál simán elférünk.

  Eddig nem tudtam, hogy mi hiányzott a játékból, de az előző kommentben említett solo mód valóban jó ötlet, és örülnék, ha megvalósulna. Pláne, hogy volt olyan játék, amikor én teljesen zen módban csak magamnak építgettem az állatkertet, és nem is igazán akartam nyerni. 😃 Néha túl nagy a dilemma, hogy az állatkát vagy a kifutót válasszam. Nincs szomorúbb, mint egy üres kifutó és egy hajléktalan állat. 😃

  Ezt az utolsó pontot csak itt a kommenteket olvasgatva említem meg, és mindenki döntse el maga, hogy ez valóban hátrány-e. Több társasággal játszottuk már, soha eszünkbe sem jutott fordulójelölőt használni. (Vagy egyáltalán annak a hiánya.) Ha valakit, akkor engem nagyon zavar, ha egy lényegi elem hiányzik egy játékból, akár direkt, akár véletlen, de ha helyettesíteni kell valamit egy oda nem illő dologgal, akkor az nálam nem fog többet előkerülni. Ennél a játéknál nekem abszolút nem hiányzik a fordulójelölő, mert ránézünk a kártyákra, és látjuk, hogy hol tartunk. Ugyanakkor megértem, ha valaki erre hiányosságként tekint, nem vagyunk egyformák, de ez tényleg nagyon könnyen orvosolható probléma a játékos részéről.

• brachnamate

  2025-05-22 11:28:11
  

  Kedves "szauer.games" és Játékostársaim!

  Olvastam a játékszabályt és azon agyaltam, hogy vajon szóló módot mennyire lehetne alkalmazni? A draftoláson kívül nincs sok ráhatás egymásra (ha igen, és elkerülte a figyelmemet, elnézést kérek), még akár adná is magát, hogy kis változtatással szólóban is lehessen játszani. Esetleg ez az opció előkerült a játék tervezése közben? Kaptál visszajelzést ezzel kapcsolatban? (Pl. Pierrot a visszajelzések alapján a Nomad játékhoz adott ki szóló módot, ami remekül működik, kellemes kikapcsolódást jelent)

  Előre is köszönöm :)

• anymar2208

  2025-05-09 14:44:47
  

  Kedves szauer.games és Lenbali!

  Valóban szigorú kritikát fogalmaztam meg, efelől kétség nem fér. Sajnos ilyen a stílusom minden játék-, könyv- és filmkritika terén, ha a csalódottságomat fejezem ki. Erre a tulajdonságomra ráférne némi finomítás, ezt is aláírom, de sajnos az már nem az én őszinte véleményem lenne, hanem annak egy lefaragott, eltorzított verziója. Amit annyira nem tartok hitelesnek önmgamhoz mérten.

  Mivel magam is alkotok, tudom, hogy az alkotási folyamat egésze nem fekete-fehér – legyen ez zeneszerzés, filmrendezés, könyvírás vagy egy játék megtervezése elejétől a végéig. Mindent át kell gondolni, mindenre oda kell figyelni és vannak tételek, amiket ki kell hagyni, illetve minimalizálni kell, hogy más szempontból megfelelő legyen a termék kivitelezése. A Fantasy Zoo esetében a kompaktitás és az alacsonyabb ár élvezett előnyt a fordulójelölővel és a rá vonatkozó szabállyal szemben. Mivel ezen a piacon nehéz megállnia egy-egy játéknak, főleg az ár és az egyértelműséggel igyekeztek versenyképesek maradni, ami azért sem baj, mert többen viszik majd haza a játékot és tudják megtanulni a szabályait.

  Személy szerint gondoskodom az általam hiányolt részletről abban a minőségben, amit ez a játék megérdemel. Amint módomban áll, a jövőben közzéteszem azt ezen a felületen. 🙂 Ha másért nem, azért, hogy a készítők lássák, mennyire elhivatott rajongója lett a játékuknak. ☺️ Ha nem így lenne, nem fektetnék bele pénzt és időt. Ha valami tetszik, és szeretem, arra igényes vagyok, és éppen ezért voltam csalódott a fordulójelölő hiánya miatt.

• szauer.games

  2025-05-06 23:18:57
  

  Kedvan Anymar2208!

  Mint a játék tervezője mondom, ha már meg lettem szólítva: gondoltam a fordulójelölőre és direkt nem kerültek a játékba.

  Egy játék fejlesztése nem fekete-fehér. Sok dologra kell figyelni, pl. a költségekre. Kuruzslók Quedlinburgnál, a Fesz-, Rep- és Mélytáv játékoknál más tokenek is vannak, így a punchboardra ráfér; itt viszont külön ezért kellett volna egy plusz punchboard, aminek a stanceszköze százezreket jelent. Kártya nem fért több az ívre, hogy azzal jelöljük, mivel inkább az állatokat maxoltuk ki. Más materiális elem szintén drága, ami a játék bolti árát dobta volna meg feleslegesen, ami a vásárlók számát csökkenti, különösen ebben a pénzérzékeny érában.

  A másik ok, ahogy a kiadó is jelezte: cél, hogy a szabály minél rövidebb, tömörebb legyen. Az előkészületeket, forduló leírásokat egy-két bekezdéssel megdobta volna a fordulójelölő használatára vonatkozó szabály. Nem sok, de pont több, mint amennyit a játék élvezetéhez ad.

  Mivel a fordulókat könnyű számon tartani a kártyák száma alapján, illetve igény szerint házi módszerekkel megoldható a probléma, ezért is kihagyhattuk a jelölőket.

  Ez nem a kellő figyelem hiánya, hanem számos egyéb ok eredménye.

• soetigabor

  2025-04-25 10:34:07
  

  Én megszoktam, hogy ha meghatározott számú forduló után ér véget egy játék, van valamilyen egyértelmű jelölése, hogy melyik fordulónál járunk. Nem gond, ha kártyákat kell számolni, ami pár másodperccel tovább tart, mint ránézni egy forduló jelölőre, akármi legyen is az, de az utóbbi megoldást én elegánsabbnak érzem. El vagyunk már itt kényeztetve ilyen dolgokkal...

• Lenbali

  2025-04-24 16:48:41
  

  Kedves anymar!

  A kiadó részéről hadd válaszoljak röviden. Örülünk minden építő jellegű kritikának, és a jóindulatod abszolút nem vonható kétségbe, mégis azt gondolom, hogy kicsit túl szigorúan fogalmaztál, amikor a tervezőnek és a kiadónak felrovod, hogy nem fordított kellő figyelmet a játék kialakítására.

  Átgondoltunk minden aspektust, hiszen bő egy év alatt készült el a Fantasy Zoo, és tudatosan lett ilyen. Nem is az volt a fő szempont, hogy nagyon könnyű elosztani az előttünk lévő lapok számát néggyel. Arra sincs szükség, hogy külön betegyünk a dobozba öt szál gyufát vagy babszemet, mert az ott lévő tartozékokkal is megoldható a fordulók számolása. Ugyanis a karakterlapokból kinyomott csíkok közül félre lehet tenni 5 darabot, de akár a pakli aljáról is kicsaphatunk 4-5 kártyát, mert direkt úgy készült a játék, hogy semmilyen játékosszámnál nem használjuk fel az összeset. Ha öten játsszunk, akkor lesz a legtöbb kártya kijátszva, pontosan száz darab, így is marad hat darab, amivel az öt fordulót tudjuk jelölni.

  Mi abból indultunk ki, hogy legyen minél egyszerűbb a szabály, és nem éri meg a plusz egy mondat sem, amivel leírjuk a fordulójelölőt. Azt hittük, hogy ez nem jelent gyakorlati problémát, sajnáljuk, hogy neked mégis olyan súlyú, amit sok pozitív visszajelzés után kiemelten megírsz, ez számunkra is tanulsággal szolgál.

• anymar2208

  2025-04-15 13:17:53
  

  Hát, erre nem is kellene mit válaszolnom, mert ez az ellenséges megnyilvánulás nem érdemlelné meg, sőt talán te sem ezek után, ha már személyeskedésbe csapunk át. 🙂 Kicsit kellemetlennek tartom, hogy sokaknak az ilyen passzív-agresszív válaszok miatt kell tartaniuk a véleményük kinyilvánításától, de ebbe nem mennék most bele.

  Köszönet a véleményedért ettől függetlenül. Valóban ki lehet számolni, és következtetni, melyik fordulónál tartunk, de éppen erről beszéltem. Ugyanígy ki lehetne számolni az Egy szép új világnál, illetve a Sushi Gonál is (amiket példákként hoztam fel) – viszont ezeknél van lehetőség a fordulók jelölésére, amire a játék tervezői külön figyelmet fordítottak. Szóval emiatt ugyanúgy fennáll az az állításom, hogy a Fantasy Zoo esetében a tervezők nem fordítottak erre a részre kellő figyelmet, gondot. Én szeretem ezt a játékot, de a fordulók jelölését meg fogom oldani úgy, hogy a dobozba is beleférjen, csak nem a játékosoknak kellene ezt a hiányérzetet megszüntetni, hanem a tervezőknek úgy tervezni, hogy ne merüljön fel bennük.

  A játékosok a célközönség. Ebből következik, hogy ha ők úgy érzik/úgy tapasztalják, hogy hiányosság van a játékban (legyen az kicsi, nagy, pótolható vagy hiba), akkor az ott van, és ez nem a játékosok hibája. A tervezőnek kellene lefednie minden lehetséges hiányosságérzetet, mindenre gondolni ezzel kapcsolatban, mert minél jobban megteszi ezt, annál kevesebb negatív visszajelzés vagy észrevétel fog érkezni a játékra. Ez egy ilyen észrevétel volt, amire ha gondolt volna a tervező/gyártó, akkor egy fokkal kellemesebbé tette volna a játékélményt és nem akasztotta volna meg a számolgatással.

  És mivel neked is kell számolni a kártyákat a válaszod alapján, nálad is fennáll ugyanez az észrevétel, csak te nem térsz ki rá kritikaként. 🙂 De nem baj, ezért jobb a több véleményezés, mert ha egyikünk nem érinti, nem kritikus egy tényező felett, majd a másik kifejti azt. Ahogy az a kettőnk és e játék esetében is történt.

• tarsastar2

  2025-04-14 22:49:12
  

  Miután minden fordulóban 4 kártyát draftolnak a játékosok 5 fordulón keresztül, így 4-8-12-16-20 kártya lesz előttünk. Innen könnyű kiszámolni az aktuális fordulót. Nem tudunk négyesével számolni, vagy mi a gond?
  Nem a tervező nem fordít kellő figyelmet a játékra, hanem a játékosok nem fordítanak kellő energiát a játékra...

  Arról nem is beszélve, hogyha még egy felesleges jelölő a dobozba kerül, akkor attól csak drágább lesz a játék. Akit ez zavar (1-2 ember), az tegyen maga elé 5 fakockát.

  Bár az is dicséret, ha csak ennyibe lehet belekötni...

• anymar2208

  2025-04-11 15:47:02
  

  Korábban leginkább a grafikát kiemelve írtam véleményt, de így, hogy az újdonság rózsaszín felhője feloszlott a szemem előtt, a játék egy számomra kellemetlen hiányosságával szembesültem. Nagyon sok társas van, amelyek fordulókkal dolgoznak. Az olyanoknál, amelyekben egy-egy ilyen fordulók között kisebb-nagyobb agyi munka, évődés és logikázás szükséges (mint ennél), nem árt, ha a játék tervezője, gyártója biztosít forduló számolót. Ezt sikeresen és jól kivitelezték a Kuruzslók Quedlinburgnál, a Fesz-, Rep- és Mélytáv játékoknál, a Sushi Gonál (igaz, itt fordulók közötti számolással oldották meg), és az Egy szép új világnál is, és még sorolhatnánk. A lényeg, hogy ennek a játéknak is szüksége lett volna forduló jelölésre alkalmas megoldásra, de erre a tervező, gyártó nem fordított kellő figyelmet. Jelentősen élvezetesebbé tenné a játékélményt, ha egy-egy forduló végén nem azon agyalna a játékos, hogy ez most hanyadik volt, melyik következik, de ennek hiányában házi praktikák (fordulók írása, dobókockák forgatása, egyedi tervezésű jelölő készítése stb) szükségesek ahhoz, hogy ezt a tervezési hiányosságot a játékos kiküszöbölje.

• Pál

  2025-03-30 21:46:19
  

  Engem nem motiválnak ezek az udvariassági körök, az MI-grafika úgy ember által készített, mint a felszelése a boltban vehető előre szeletelt kenyérnek. Bele lehet ímmel-ámmal magyarázni, de alapvetően a programok mímelnek valamiféle mintázatot, ami mindig túl kerekded vonásokkal megáldott, elnagyolt, pongyola. Ipari és nem alkotói, hiszen hiányzik belőle az emberi egyéniség, kreativitás, a világ értelmezésének és elmesélésének készsége, az emberi spiritusz. Egy ilyen cukiskodó témához ez gondolom illik azoknak, akiknek nincs különösebb bajuk az ilyen miliővel és az MI-grafikákkal, feltételezem ehhez számukra adekvát lehet. Az MI felhasználásának egyéb problémáit most nem is boncolgatnám (mert vele akkor is probléma lesz, ha a gépi ábrázolás/mímelés finomodik majd), de nem tudtam elmenni a téma dicsérete mellett szó nélkül.

• anymar2208

  2025-03-27 17:01:45
  

  Azt aláírom, hogy egy AI generálta kép nem kelhet versenyre az ember alkotta művekkel. Sosem fog a nyomába érni, mivel mélységben sosem fogja elérni azt a szépséget, amit egy ember képes adni a műveinek. Olyannak mondanám az ember és AI alkotta termékeket (utóbbiból ember írja a promtot, amihez szintén kell tudás, hogy hasonló stílust adjon a grafikáknak és kinézetet produkáljon egy-egy ugyanolyan fajú állatnál, miközben azok más-más pózt vesznek fel. Nehéz, mert én is használok AI képgenerátort és nagyon nagy a szórás a vállalható és sikertelen képek között), visszatérve tehát: az AI olyan, mint egy 2D-s rajz egy hajóról. Szép-szép, de nem tudod kézzel megfogni, megcsodálni, körbevizsgálni. Az emberalkotta művek azonban olyanok, mint egy makett: minden részletét megcsodálhatod minden oldalról (pl.: az alkotás folyamatát, az ihletését, a szerző magas- és mélypontjait alkotás közben, a javításokat, vázlatokat, színkísérleteket stb). Egyszóval az emberi alkotásnak van mélysége, az AI felszínes. De a vízen létrejött hullámok is lehetnek szépek, nem kell mindig alámerülni – pláne, ha ugyanarról a tóról beszélünk, márpedig mind a kettő mögött ember áll, akár AI akár emberi alkotás. 🙂

• Kisde

  2025-03-27 15:55:17
  

  Megnéztem a videót és a kommentekben meg is említik, hogy minden karakter és állatgrafika AI generált és amit a grafikus csinált az az ikonrendszer, a kártyák hátoldala, a szabálykönyv grafikái stb. Persze az teljesen szubjektív, hogy kinek mi a szép, nekem pl. teljesen lélektelen minden ilyen AI generált cucc.

• anymar2208

  2025-03-27 15:36:33
  

  Nekem is gyanús, de attól még szép képek. A Kék játék feltett egy videót, ahol a szerző és a grafikus bemutatják a játékot. Ott azt hiszem, valamilyen Zsuzsi volt a grafikus neve. Persze meglehet, hogy ő promtolta a képeket, aztán utómunkálatokkal leszedte a nem kívánatos bakikat.

• Kisde

  2025-03-27 15:34:22
  

  Érdekes lenne ha megnyerne egy legjobb grafikának járó díjat, mert nem lenne művész aki átvegye 😁 A BGG-n néztem a képeket és kivétel nélkül mind AI által generált grafika volt, gyanítom ezért is nincs se az adatlapján se a dobozon feltüntetve, hogy ki készítette az illusztrációkat...

• anymar2208

  2025-03-27 15:04:17
  

  Állítom, hogy ennél aranyosabb, kedvesebb és átgondoltabb grafika–játékhatás párhuzamot még nem láttam egy játéknál sem! Simán megnyerhetné a legjobb grafikáért járó díjat – szubjektív véleményem szerint jobb, mint a Lángműveseké! Egy draftolós, magunk elé építkezős családi játékról van szó (nem atomtudomány, és jól működik, ahogy vegyíti a Sagrada nyílt-titkos céljait és a Sushi go ékegyszerű draft-mechanikáját), emellett pedig olyan imádnivaló állatkákkal dolgozik, amelyek zöme nem csak cuki, de epikus is! De hogy a fejlesztők arra is gondoljanak, hogy a kölyök állatok cukiság pontot adnak az állatkertnek, míg a tojását védelmező anya "madár" veszélyességi pontot... hát le a kalappal előttük!

  Meg milyen név már: Zenguru meg Gekkorall... nem bírtam ki mosolygás nélkül, miközben kártyavédőztem. ❤️