Vélemények - Beer & BreadFórum > Játékok: Társasjátékok


PatronCsabusa

🔎 Draftolós, erőforrás menedzselős, stratégiai párbajjáték. A játékosok alapanyagokat gyűjtögetnek, amikből (meglepetés!) sört és kenyeret készítenek természetesen győzelmi pontokért cserébe.

✔️ Nagyon érdekes csavar a játékban, hogy a két árut külön pontozzuk és a kisebb lesz a végső pontszámunk. Nem csak azt kell megoldanunk, hogy minél többet termeljünk, hanem az egyensúlyra is oda kell figyelnünk; minél nagyobb a különbség, annál több a kidobott pont. Szintén nagyon izgalmas, hogy minden kártyát háromféleképpen tudunk használni: nyersanyagot gyűjtünk, árut készítünk vagy fejlesztésként megtartjuk. Először furcsa volt, hogy kétféle forduló váltakozik, de több játék után belátom, hogy teljesen rendben van; talán még szükséges elem is. Összességében azt mondhatom, hogy remek flowja van. Lehet rajta agyalni, melyik kártyát, mikor, hogyan használjuk fel; ugyanakkor nem egy hosszú játék, gyorsan indulhat is a visszavágó. A játékos interakció közepes: van draftolós rész, a közös készlet korlátozott, de ezenkívül egymás mellett "építkezünk". Tehát nem lihegünk folyamatosan egymás nyakába, de azért érdemes a másikra is odafigyelni.

❌ Mechanikák szintjén a tábla alá dugdosó kártyákat nagyon nem szeretem, és sajnos itt is jelen van. Próbálsz ügyeskedni, hogy valahogy bepréseld a kártyát, de közben ne lökd arrébb a táblát meg boríts fel mindent rajta... Nem értem, miért létezik még ez a mechanika. Játékmenetben annyi kritikám lenne, hogy nem éreztem változatosnak a meccseket. Azaz érzésem volt, hogy mindig ugyanazt csinálom, nincsenek élesen elkülönülő stratégiai irányok. A kártyaképességek között szerintem vannak teljesen feleslegesek, amit senki sem fog használni.

🍺 Egy olyan fillernek mondanám, ami azért megmozgatja az agyat. És itt erősen kiemelném a filler jelzőt. Néha-néha elővenni, pár menetet lejátszani nagyon jó, de hosszabb távon, mint "fő" játék nehezen tudom elképzelni. Nem látok benne nagy újrajátszhatóságot. Mindent összevetve remek párbajjáték, tudom ajánlani.

petersson8

Hogy ez egy mekkora jó kétfős móka!

Nem számítottam semmire ezzel kapcsolatban, de elrabolt.

A klasszikus, német euró típusú játékokra emlékeztet, de azoknál sokkal szebb és több korszakalkotó és modernebb ötlet is van benne.

A felesleges nyersanyagunk kötelező felajánlása, a multifunkciós kártyák, a kisebb pontérték számításba vétele, az aszimmetrikusan váltakozó fordulók igazi modern játékok magasságába emelik ezt az amúgy tematikailag nem túl erős csodát.

Patronlaptopzsol

Nos a Sör és kenyér lett az idei év szezon kezdő játéka. Jobb nem is lehetett volna. Egyszerű de nagyszerű jelző illik rá. Gyors a szabály tanulás, érthetően is van meg fogalmazva. Azt hinnéd, hogy könnyű, nem is tévedhetnél nagyobbat. A vége felé már vakaróztunk rendesen, miként legyen még sör, hogy növeljem egy kis plusszal a pontokat. Sokszor a teli kamra a legrosszabb, ami kell az nem fér bele. Vesztettem de nem érdekelt, nagyon jót szórakoztam. Ajánlom, pároknak mindenképp.

szirom.niki
  • 2023. szept 10. 17:51
  • Válasz
  • / +13

Szerintem ez az idei év az egyik, ha nem a legjobb kétfős megjelenése. Kezdőknek és haladóknak is egyaránt hatalmas élményt nyújthat. Könnyen tanulható szabálya van, érthető ikonográfiával, viszont főleg a szűkös évben előretervezhető, ezáltal haladóbbaknak is nagy élményt nyújt.

Nagyon szép, miőségi fa alkatrészeket kapunk. Gyors játékhoz gyors set up jár, ez itt abszolút teljesül is. Elpakolással és szabály tanulással együtt 30 percbe simán belefértünk. Szépen próbál egyensúlyozni a játék a nyersanyag helyekkel és a pontozással.

A tematika szerintem kellemesen jön át, de nem kell túlgondolni végtére is, ez egy euró játék :)

zsille.viki

Egyetértek, hogy a komló nem igazán értékes. (Legalábbis remélem hogy jól gondolom, és a zöld jelölő volt a komló!) Nekem első játékban sikerült belenyúlnom egyből, az első kártya amit kijátszottam az volt, ami adta a sok komlót bónuszként. Akkor jó ötletnek tűnt, gondoltam biztos ritkaság, hiszen abból van legkevesebb a földeken is. Kicsit félrevezető volt elsőre. Aztán a raktáram fele állandóan csak azzal volt tele, és gyakorlatilag semmihez nem kellett, ha igen, akkor is max 1.

Én bárkinek ha tippet kéne adnom az első játéka előtt ezt mondanám, hogy a komlóból alig-alig kell 1-2 darab, nem éri meg a fejlesztéseket kirakni hozzá.

Válasz Robby (2023. jún 10. 19:20) üzenetére

Robby

Sikerült ezt a játékot is kipróbálnunk. Szerintem nagyon jó kis pörgős játék tele fordulatokkal. Eléggé kiveséztétek a játékot előttem ezért arról nem is ejtenék több szót. Viszont pár észrevételem lenne az előttem szólókhoz. Szóval, ha elrontottad a raktáradat és nem raktároztál el benne mondjuk vizet, akkor is tudsz nyersanyagot cserélni, mert amit felveszel azt beteheted a raktárba, cserébe ki kell dobni(átadni) azt amire nincs szükséged. A bőséges esztendőben általában be szoktuk gyűjteni az alapanyagokat így megtartva azokat a kártyákat amiket el szeretnénk készíteni. Ezután a szűkös esztendőben már nyugodtan süthetünk-főzhetünk, mert nincs lapcsere, csak a kirakott 3 lap. Szóval lehet előre számolni, tervezni. A komló nem túl értékes nyersanyag, az igaz, mert kevés kell belőle, de van olyan módosító lap, amivel 2 komlót bármilyen nyersanyagra bescerélhetünk többször is. Ez is nagyon jól szokott jönni. Általában az a taktika szokott nálunk bejönni, ha a bőséges időszakban tervezel és gyűjtögetsz aztán a szűkösben termelsz. Így általában 3 kenyér és 3 sör (nagyobb értékű különböző fajta) készül el a játék végére és közben a bónusz lapokkal is sikerül pár plusz tervezhető pontot a végéhez adni oda ahova épp kell. Azt vettük észre, hogy aki sokat próbál elkészíteni az általában nem a nyerő lesz mivel a kevesebb pontot érő áru számít és a mennyiség a minőség (pontok) rovására megy.

zsille.viki

Nagyon pozitív élmény volt az első játék. Kellemesen gondolkodóssá teszi, hogy mikor melyik kártya kerül a másik játékoshoz, melyik kerül vissza saját kézbe, melyik kerül ki a játékból (fejlesztés). Szeretem a pontozási rendszert, így nem lehet elhanyagolni sem a sör vagy a kenyér termelését.

Hatalmas pozitívum, hogy ilyen kicsi kompakt dobozban van, könnyen elfér táskában is, ha valaki vinné valahova. És lehet is, szerintem nagyon alkalmas lehet a modern társasjátékok népszerűsítésére. Találó a mini-euró megnevezés, tényleg az.

Nekem egyetlen gondom, a pakli mérete. Nem túl nagy a húzópakli, és így is vannak ugyan olyan képességű kártyák. Szerintem elég hamar unalmassá válhat, és már egy játék után úgy gondolom, hogy van pár teljesen felesleges képesség a kártyákon. Ha valaki megismeri a paklit, tudni fogja mit érdemes fejlesztésnek használni, mit nem. Ez után gyakorlatilag adott lesz, hogy melyik kártyával mit csinál, és innentől kezdve hasonló lesz minden játék.

Arra jó, hogy ritkábban 1-1 játékra leülni vele, de szerintem vigyázni kell vele hogy ne túl gyakran, mert akkor minden bizonnyal unalmassá válik. Kérdés, hogy így megéri-e beszerezni a polcra.

Patronkok_o

Egyelőre még csak néhány játékon vagyunk túl, tehát még bőven teszt fázisban van a játék, még csak ismerkedünk a játékkal, de az általad említett problémára nekem az a megoldásom eddig, hogy a bőséges esztendőben, tehát amikor draftoljuk (cserélgetjük) a lapokat, amire mindenképpen szükségem van (értsd: meg akarom sütni/főzni), azt kijátszom és feveszem érte a nyersanyagokat (betakarítás akció talán). Így az ellenfél em tudja elvenni előlem. Mivel a szűkös esztendőben a betakarításra használt lapokat visszavesszük a kezünkbe, majd kiegészítjük 5-re, lesz még 4 köröm, hogy összeszedjem hozzá a nyersanyagokat, ha az előző 4-ben nem sikerült. Erre jön még a 3 felfordított lap a szűkös esztendőben, így lényegében további lehetőségünk van arra, hogy nekünk megfelelő nyersanyaghoz jussunk. Persze elfőrdulhat hogy így sem jön össze, de azért egy stratégiai játékban bőven benne van az, hogy legyen legalább egy B terv. Másrészt nem biztos, hogy ez lesz a tuti módszer, sőt ha alaposan letesztelték a játékot, nem lesz mindig nyerő stratégia, de egy próbát megér. ;)

Egyébiránt a bőséges esztendőben lényegében az első kör után ismerünk minden lapot ami abban a körben szerepet kaphat. Összesen 8 lapot kell fejben tartanunk, amivel azért lehet kalkulálni, hogy vajon melyik lehet majd jó a másik játékosnak. Mivel ez egy két fős játék, hosszú távon jól játszani csak úgy lehet, hogy figyeljünk a másik játékost. Mit gyűjt, milyen fejlesztéseket játszott ki, stb. Szintén tesztelés alatt van még, de szerintem működhet, hogy azon nyersanyagokra, melyekből a másik játékos tud bónuszt szerezni, nem kell annyit beszerezünk, mert amikor megtelik a raktára, kaphatuk tőle abból a nyersanyagból, így ingyen juthatunk nyersanyaghoz.

Arra is érdemes figyelni, hogy a komló kicsivel ritkább nyersanyag, és általában kevesebb is kell belőle, ráadásul csak sörhöz tudjuk használni, míg minden más kellhet a kenyérhez is. Ebből adódóan pl komlóból nem érdemes betárani, míg vízre mindenhez szükség lesz.

Válasz tamas.forgach (2023. feb 07. 22:30) üzenetére

tamas.forgach

Nagyon sokat játszottunk mostanában, könnyű és összetett játékokkal egyaránt és újra elővettük a Beer and Bread-et. Mostmár lenne pár észrevételem a kezdeti rózsaszín köd után. A sör- és kenyérreceptek nyersanyagigénye nagyon eltérő, és a magasabb pontszámú kenyér/sör sok egyforma nyersanyagot igényel, így a paklicserélgetős fázisban a kezdőlapjaidat figyelembe véve, elkezdesz valamire gyűjteni, amit az ellenfeled esetleg kijátszik, amikor hozzá kerül a pakli és neki hamarabb összejönnek rá a nyersanyagok. Ezekután újra gyűjteni kezdesz más nyersanyagot, de kezd elfogyni a helyed a raktáradban, és ha nincs szerencséd vége a fázisnak. A következő fázisban sütsz egy kenyeret vagy főzöl egy sört, majd újra valamit gyűjteni kezdesz, ami a paklicserélgetős szakaszban megint lutri lesz. Szóval stratégiai játéknak semmiképpen nem nevezném, hacsak nem arról szól, hogy ki tud gyorsan váltani egyik stratégiáról a másikra, de a sok stratégia az nem stratégia. Egyszer még az első játékok alkalmával úgy sikerült gyűjtenem, hogy nem volt vizem. Vártam-vártam, de nem jött olyan kártya amit víz nélkül legyárthattam volna, így megnéztem a paklit, hogy van-e egyáltalán ilyen recept, de nem volt, így instant vége lett a játéknak. Van pár játék ahol van egy akció ilyen esetekre, ami eléggé büntet, de legalább ad lehetőséget a cserére, például beválthatsz 3 meglévő nyersanyagot egy neked tetszőre. Szóval nekem, hosszabb idő után újra elővéve már megkopott kissé. Pár hét múlva újra nekiülök, és megpróbálok keresni valami követhető stratégiát. Ha van esetleg ötletetek, azt szívesen veszem.

Szerkesztve: 2023. ápr 10. 08:39

Patronmr.zehy

Felkerült egy videó a megjelenés körülményeiről és a játék ismertetőjével!

Este 8-tól indul pedig indul az előrendelés!

"Sör és kenyér - magyar kiadás - kiadói szemmel is!

Készítettem egy kis videót vagabund stílusban arról, hogy miért szeretem ezt a játékot, illetve a magyar kiadásról egy-két érdekességet is beletettem a videóba! Köszi, iratkozzatok is fel, ha van kedvetek!: https://www.youtube.com/@vagabundkiadopeti
+ próbálom lassítani magam, de nem megy, elnézést!
Este 20.00-tól előrendelhető kedvezményesen a magyar kiadás! Ne maradj le az esseni társasjáték- vásár egyik legnagyobb sikeréről!

Patronmr.zehy

Igen, most jelentette be a Vagabund!

Tavasszal érkezik!

Csatolmány: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02tRAMB46G19TxZPHwviruut2RgWD4okzLxdx5kZGYff6jteuWgxZSq6LrvRksYyXEl&id=100064114300518

Válasz MaRo (2022. dec 11. 13:36) üzenetére

System3222

A bgg-n van magyar kártyafordítás hozzá, a szabály meg nem túl bonyolult, egyszer minimál angollal át lehet menni rajta és onnantól már nem sokat kell nézegetni:)

Válasz MaRo (2022. dec 11. 13:36) üzenetére

MaRo

Azt tudja valaki, hogy ez kap e magyar megjelenést?

Patronmr.zehy

Semmiből jött meglepetés volt a javából! Nagyon szuper kis játék, egyszerű játékmenettel, de bőven elég gondolkozással. A lentebb írt pontozás pedig külön csavart visz a dologba és a multifunkcionális kártyák is nagyon jól működnek, jól ki van találva a melyik kezembe harapjak érzés.

Szerkesztve: 2022. dec 08. 12:12

Patronbatik.balazs

Ez (is) volt az a játék, amit leraboltak Essenben. Több hazai és külföldi videós top 10ben hozta, mellette megjegyezte, hogy nem sikerült ott beszerezni, mert nem volt. Vagabund jó ritmusban rendelt be belőle, úgy láttam a Társasjátékok Ünnepén vitték is rendesen.

Válasz godzsakattila (2022. nov 23. 01:06) üzenetére


Új hozzászólás

0 / 2000

Elküldés